——訪國土資源部副部長、國務(wù)院第二次全國土地調(diào)查領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任王世元

　　作為一次重大國情國力調(diào)查，第二次全國土地調(diào)查主要數(shù)據(jù)成果30日發(fā)布。山水林田湖，我們生命共同體的神圣國土最新的數(shù)據(jù)問世。每組數(shù)據(jù)都飽含滲透紙背的憂患感。就相關(guān)問題，國土資源部副部長、國務(wù)院第二次全國土地調(diào)查領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室主任王世元接受了新華社記者專訪。

　　數(shù)據(jù)雖有增加 實(shí)有耕地就那么多

　　記者：各界最關(guān)心耕地紅線可否松一松了?

　　王世元：大家最關(guān)心耕地，說明我們的人民有強(qiáng)烈的憂患意識。耕地數(shù)據(jù)有所增加，主要是受調(diào)查標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)方法改進(jìn)及農(nóng)村稅費(fèi)政策調(diào)整等影響。多了2億畝，但全國1.49億畝耕地位于東北、西北林、草地區(qū)及河流湖泊最高洪水位控制線內(nèi)或25度以上陡坡，相當(dāng)部分要還林、還草、還濕和實(shí)施耕地休養(yǎng)生息;據(jù)全國土壤污染狀況調(diào)查，局部地區(qū)耕地受中、重度污染，大多不宜耕種;開礦塌陷造成地表土層破壞、地下水超采形成漏斗地，已影響一定數(shù)量耕地正常耕種。

　　全國適宜穩(wěn)定利用耕地就18億畝多。我國糧棉油及其他農(nóng)產(chǎn)品，13億人的飯碗就出自這些耕地。人均耕地少、耕地質(zhì)量總體不高、耕地后備資源不足國情沒有改變，糧食供需緊平衡、總進(jìn)口大于總出口、產(chǎn)需不平衡格局沒有改變。必須始終堅持最嚴(yán)格的耕地保護(hù)制度，嚴(yán)防死守耕地紅線不動搖，確保實(shí)有耕地基本穩(wěn)定。

　　記者：耕地保護(hù)形勢有沒有改觀?

　　王世元：我國難以穩(wěn)定利用耕地數(shù)量較大，優(yōu)質(zhì)耕地減少較快。城鎮(zhèn)建設(shè)用地大都占用城鄉(xiāng)接合部優(yōu)質(zhì)耕地。13年間城鎮(zhèn)用地增加4178萬畝，大多占優(yōu)質(zhì)耕地。僅東南沿海5省就減少水田1798萬畝，相當(dāng)于減掉福建全省水田面積。同期補(bǔ)充耕地大多需要長期熟化。耕地后備資源嚴(yán)重不足，補(bǔ)平衡難度日趨加大。我國人均耕地仍處下降趨勢，已降至1.52畝，明顯低于世界人均3.38畝水平。隨著人口繼續(xù)增長，人均耕地還將下降。要看到數(shù)據(jù)之增，更要感受嚴(yán)峻之勢，增強(qiáng)國情意識、憂患意識、節(jié)地意識、節(jié)糧意識。

　　用地方式粗放 集約增長刻不容緩

　　記者：怎么看建設(shè)用地對耕地的壓力?

　　王世元：2009年全國建設(shè)用地5.25億畝，比一次調(diào)查增加8729萬畝，有力支撐了城鎮(zhèn)化進(jìn)程，保障了經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展。但建設(shè)用地增速較快、利用粗放。最近13年，全國城鎮(zhèn)建設(shè)用地從6698萬畝增至1.09億畝，增長62%;按常住人口算，2009年城鎮(zhèn)人均建設(shè)用地112平方米;按戶籍人口計，城鎮(zhèn)人均建設(shè)面積161平方米。都高于國家標(biāo)準(zhǔn)。鄉(xiāng)村實(shí)際居住人口逐年下降，村莊用地不降反升，增加1837萬畝，一些地方出現(xiàn)空心村現(xiàn)象。全國12個省區(qū)市建設(shè)用地總量已接近國務(wù)院批準(zhǔn)《全國土地利用總體規(guī)劃綱要》確定的2020年規(guī)劃控制目標(biāo)數(shù)。最嚴(yán)格的節(jié)約用地制度勢在必行。

　　記者：節(jié)約用地如何破題?

　　王世元：必須按中央“嚴(yán)控增量、盤活存量、優(yōu)化結(jié)構(gòu)、提升效率，切實(shí)提高城鎮(zhèn)建設(shè)用地集約化程度”要求，轉(zhuǎn)變土地利用方式，在符合規(guī)劃和用途管制前提下，讓市場起決定性作用。核心是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式和領(lǐng)導(dǎo)干部政績考核方式。節(jié)約用地的最大制約既源于土地利用方式粗放，又源于配置成本明顯偏低，劃撥用地比例依然偏高。要按十八屆三中全會強(qiáng)調(diào)的“減少非公益性用地劃撥”，“完善土地租賃、轉(zhuǎn)讓、抵押二級市場”要求，讓市場起決定性作用。

　　當(dāng)前的增長模式和考核機(jī)制，使一些地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過多依賴資源消耗尤其是土地消耗。一些地方追求GDP增長，盲目上馬高耗能、高耗地項(xiàng)目，大搞土地經(jīng)營，通過土地融資舉債。日前中組部印發(fā)《關(guān)于改進(jìn)地方黨政領(lǐng)導(dǎo)班子和領(lǐng)導(dǎo)干部政績考核工作的通知》，新考核機(jī)制加大資源消耗權(quán)重，加強(qiáng)政府債務(wù)考核，有望逐步改變政府用地觀，改變土地利用方式。

　　生態(tài)空間被擠壓 美麗中國需要紅線

　　記者：其他用地有什么變化?

　　王世元：各類生態(tài)用地變化，顯示了我們生態(tài)空間日益被擠壓的嚴(yán)峻狀況。因草原退化、耕地開墾、建設(shè)占用等因素，全國草地減少1.6億畝;灘涂、沼澤減少10.7%;冰川與積雪減少7.5%。這些土地資源一旦消失就再難恢復(fù)，對生態(tài)環(huán)境產(chǎn)生重大影響。局部地區(qū)鹽堿地、沙地增加較多，顯示生態(tài)環(huán)境惡化趨勢。十八屆三中全會對生態(tài)紅線的強(qiáng)調(diào)是英明的。要像堅守耕地紅線一樣，呵護(hù)美麗中國的生態(tài)紅線。

　　記者：保衛(wèi)生態(tài)紅線從何著手?

　　王世元：習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，山水林田湖是一個生命共同體。人的命脈在田，田的命脈在水，水的命脈在山，山的命脈在土，土地的命脈在樹。這是對國土觀念的最好闡述，也是十八屆三中全會關(guān)于“建立空間規(guī)劃體系，劃定生產(chǎn)、生活、生態(tài)空間開發(fā)管制界限，落實(shí)用途管制”要求的實(shí)質(zhì)。

　　我國對地、水、海、林、草分類管理，很容易顧此失彼，造成系統(tǒng)性生態(tài)破壞。要貫徹落實(shí)十八屆三中全會精神，探索實(shí)行各類自然資源統(tǒng)一管理，對自然生態(tài)空間進(jìn)行統(tǒng)一確權(quán)登記，形成歸屬清晰、權(quán)責(zé)明確、監(jiān)管有效的自然資源資產(chǎn)產(chǎn)權(quán)制度。

　　當(dāng)務(wù)之急是按中央要求，以不動產(chǎn)統(tǒng)一登記帶動自然資源生態(tài)空間統(tǒng)一登記確權(quán)。我們有了準(zhǔn)確可靠的土地利用現(xiàn)狀數(shù)據(jù)和圖件，摸清并動態(tài)掌握了土地家底，開始實(shí)施宗地統(tǒng)一代碼工作，土地登記全覆蓋和快速查詢匯總分析具備了基礎(chǔ)支撐，不動產(chǎn)統(tǒng)一登記制度大框架下的自然生態(tài)空間統(tǒng)一登記技術(shù)前提已經(jīng)具備。(記者 王立彬)