對話嘉賓：

　　王 健(上海師范大學教育學院副教授，碩士生導師)

　　張 敏(杭州市拱墅區青少年宮、社區學院聯合黨支部副書記)

　　秦怡萌(北京實驗學校教師)

　　實錄整理：

　　余靖靜(半月談記者)

　　教師離職背后動因千差萬別

　　張敏： 2017年3月，全國著名特級教師李鎮西在其個人公眾號“鎮西茶館”發起過一個調查，其團隊據此完成一份長達近萬字的《關于“提高教師收入穩定教師隊伍”的調查報告》，提交給了有關部門。調查數據可見，目前教師隊伍的不穩定是客觀存在的，教師對于收入待遇的訴求也是強烈的。

　　原因是多方面的，其中一個重要原因是教師的收入真的捉襟見肘，無法讓你過上體面而有尊嚴的生活。我認識一位40歲的中年男教師，教齡近20年，碩士畢業，工作兢兢業業，市級優秀教師。直到妻子懷了二胎，原來一家三口在老小區住的那套47平方米的房子不夠住了，一買房才發現自己一直為之投入的事業，竟沒有得到應有的收入回報。

　　我曾經在朋友圈發了一條“關于教師待遇的問題，要不要寫篇公眾號?”半天時間就收到上百條留言，希望能為教師發聲。一位校長朋友留言“一個教齡30多年，收入還不如一個普通年輕公務員的副高級職稱老教師支持你寫!”

　　絕大多數老師，還是有積極向上的專業自覺性，不會因為待遇問題就敷衍混日子。就像白衣天使，就算對執業境遇不滿，一上手術臺，那種職業操守就會讓人肅然起敬。不要以為老師都掉到了錢眼里了，我們還是有自己的職業操守與精神追求的。

　　王�。� 要從全國范圍做出“辭職潮”判斷，現在為時尚早。除了全樣本調查，即使是做出精確模型擇取的抽樣調查也可能是不科學的。況且，我國各省各地區社會經濟發展差異大，教師的社會與經濟地位也差異較大，因此各地教師離職現象背后的動因是千差萬別的。有的是收入較低造成心態不佳;有的是工作壓力和各種要求過高，耗費教師的身心資源。

　　個人感知，上海教師的職業吸引力與日俱增。上海師范大學的師范類畢業生只占到20%多，但每年入職教師行業的應屆畢業生有30%多。復旦交大同濟等名校的畢業生也紛紛擠到教師行業來。這里面固然有外地生源想留滬解決戶口的因素，但上海本地高中生報考師范專業的分數線是每年都增加的。而且，非師范專業的很多學生都在報考教師資格證。上海社會人員報考教師資格證的人數也在與日俱增。

　　其實，上海家長群體很認同教師這樣的行業。上海的一份調查顯示，六成的白領表示工作壓力很大，他們所希望換的職業中，教師排在首位。實際上，上海教師的工資收入并不占優勢，同蘇南和杭州地區教師的收入比較中，甚至還略少。

　　為什么會出現這樣的現象?白領們的解釋是，收入固然重要，但在接受過高等教育的群體中，他們更看重的是穩定收入上的可自由支配時間。教師職業與其他白領職業相比，還是占有時間等優勢的�，F在上海的婚戀市場中，女方是教師的，占優勢;生二胎的人群中，教師行業非常多。這些都是其他行業人士所羨慕的。

　　所以，我們對于部分教師的離職現象，不能哀鴻遍野，但可以具體問題具體分析，深入探析這些教師離職的動機。

　　對教師進行道德綁架是不道德的

　　王�。�我讀了13年師范，從中師一口氣讀到博士畢業。我的各學段的同學遍布長三角的大中小學。我發現一個現象，我的同學中做中小學教師的，相當比例的人在朋友圈做微商。一方面，說明我們的教師收入的確微薄，需要這樣來補貼生活;另一方面，也有人說教師職業具有人脈的圈子(家長)，而且他們也有兼職打理微商的時間。這是一個非常值得關注的現象。

　　張敏： 基本上，杭州主城區一位工作10多年的教師，正常的年收入大約在10萬元左右(包括公積金)。很多老師說每月拿到手的工資只有3000元左右，那是指扣除了社保、醫保、公積金等之后的實發工資數，除此之外還有每月幾百元的績效獎金，教師節過節費、年終獎等。

　　對教師來說，工作年限、職稱、職務等對工資的影響并不大。換句話說，校長和教師的收入差不了多少。收入高低要和當地的經濟水平相適應。10萬元對于經濟不發達地區來說，已是富裕了，但對于杭州這樣房價每平方米都已達到四五萬元的經濟發達城市來說，顯然無法過上體面的生活。

　　另外，非教育類事務干擾過多，社會期望過高，面對學生安全和問題學生的心理壓力過大。

　　近年來，公辦學校優秀師資的流失已經愈演愈烈。一方面是公辦學校19個學生配1個老師還不能編制到位;另一方面，民辦學校5個學生配1個老師，給予將近3倍的收入待遇。這樣的反差，要強求不為所動，實在是難為了老師。教師當然要有高尚的師德，但對教師進行道德綁架就是不道德的。

　　秦怡萌： “教師辭職”的原因，首先是由教師職業本身造成的。第一，教師收入不高，雖然這兩年教師的收入確實有所提高，但橫向來比較，教師群體的收入不算高。第二，在整體的職業發展生涯中，教師屬于職業發展周期較長的行業，加上現在職稱政策的規定，短期內教師的上升空間比較小。

　　其次，為何“逐年增多”，那是由時代發展所發生的變化。

　　第一，教師隊伍發生了變化。在北京，無論是幼兒園教師還是中小學教師，只要你是外地戶口，起步就是研究生學歷，近兩年則開始以學歷為基礎，拼學校的名氣、專業的對口。名校高學歷畢業生一股腦兒地涌進教師招聘會的現場，大多是為了解決北京戶口。這也就不難理解合約一到期就辭職、甚至違約離開的現象。

　　第二，教師所面對的環境也發生了很大變化，包括家長和孩子，包括教育手段、教育理念。信息化浪潮洶涌而至，教育國際化、個性化、現代化的要求接踵而來。面對一群80后家長以及身后的00后、10后的孩子，很多教師感覺挑戰無處不在。這種挑戰，不僅造成教師知識能力等腦力上的壓力，心理壓力更是沉重的，隨之而來的身體負擔愈加明顯。所以近些年，教師職業的“高危性”日益凸顯。

　　第三，辭職后的選擇也發生了變化�，F代社會，教師辭職后有更多選擇，最為便捷的是家教老師或者補習班老師。無須坐班、無須繁瑣的溝通工作和存檔工作，只需好好教課，便可有高工資到手。所以，只要教育的熱度不退，教師行業的魅力就在，但是，鐵飯碗不再稀罕。

　　以平常心看待教師自由流動，落實教師待遇保障

　　王健：教師是教育事業發展最重要的人力資源，是教育發展的本中之本。黨和國家領導人非常重視教師隊伍的建設。教師職業與其他職業不一樣，對專業情意(職業情操、職業信念等)的要求非常高。我們需要的是樂教、適教、善教的教師。其中，樂教是第一位的。

　　人各有志，教師離職是一個正常的現象。教師隊伍要保證風清氣正，在時代發展、社會檢驗和個人抉擇的過程中所產生的優勝劣汰、自由流動，大可以平常心來看待。如圍城一樣，很多人要出去，但更多人想進來。

　　但如果某地方的教師離職率超過一定的比例時，就說明這個地方的教育治理體系，特別是教師人力資源管理與激勵政策出了問題。離職率過高，就容易對當地的教育事業發展造成沖擊。

　　秦怡萌： 要想留住好老師，我覺得有兩點。第一，實在的利益。較高的工資也好，較好的晉升途徑也好，對于職工子女的妥善安排也好，這些實實在在的利益比每次開大會喊口號要強得多。

　　第二，真誠的感情。教育這個行業確實是一個打感情牌的行業，如果你不喜歡學生，教育是沒辦法產生效果的。所以好老師一定是重感情的人。同樣地，留住好老師也要動之以情。這個“動”，不是一鍋心靈雞湯，而是行動。

　　張敏：其實這些年，國家對教育的投入力度非常大，每年的教育經費的增長是以法律法規的形式保障的，在政府工作報告中也有所體現。這么多的錢，主要投入在硬件和設施設備上了。如果能把花在建設上的錢，拿一部分出來，用于教育最為核心的人的建設上來，用于改善教師的福利待遇和師資的培養，我們的教育一定會有質的突破。

　　杭州某區曾經給每位老師發了人均6萬元的“參公獎”，所謂“參公獎”就是參照公務員待遇的獎金。這才是真正落實教師待遇。

　　如果哪一天，教師職業成為社會精英的優選，教師職業的入職門檻高到許多人高不可攀，真正將教育最重要的“人”放在首位，那么，教育的未來才有希望。